財富的本質
「財富不會憑空增加,一方財富的增加必使另一方財富減少。」 內容重點 1. 說明房地產價值是由負債所創造的! 2. 股票價值的形成原因與何者獲利最大! 3. 造成通貨膨脹的最主要因素! 4. 造成通貨緊縮的原因! 5. 為何不論先進國家或落後國家,其一般民眾生活都很困苦!

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根據國富統計,每人淨資產攀升到100年的634萬元,創下近5年來的新高,但人民卻感受不到財富的增加,究竟
國富統計裏藏了什麼玄機?

根據國富統計,每人淨資產創下近5年新高,主要增加項目來自於房地產,比例佔增加部份高達7成。每戶家庭房地產價值增24萬元,民國100年光是土地的公告現值,就足足增加6兆元,房屋價值也增加了2兆元,總計全國房地產價值為105.2兆。

雖然房地產價值大增,但受惠者多為擁有房地產的富人,對於無殼蝸牛或自住的民眾而言,房地產上漲並不會為他們帶來多大的好處,房地產上漲所帶動的周邊物價上揚,反而讓民眾生活壓力越來越大。

另一方面,依照國富統計的成長數字,民眾看似越來越富有,事實上國富數據只是看得到吃不到的紙蘋果。

舉個例子,各位便可以很清楚了解到,為何國富統計是空虛無實質意義的數據。

比方說,甲國發行了100元貨幣,蓋了10棟房子,今天房子成交價是10元的話,依據國富統計的計算,甲國財富為100元貨幣+100元房地產價值(10元x10棟房子)=200元。

假如房屋成交價變成50元,那麼甲國財富就會變為100元貨幣+500元房地產價值(50元x10棟房子)=600元,只因房地產增值,甲國財富就增加了3倍(600元/200元)。

所以,甲國什麼也不用做,只要推升房價,國富統計的數字就會暴增,實質上100元貨幣沒有變為200元,10棟房子也沒變成20棟。從上述例子可以看出,甲國人民什麼也沒得到,只得到國富統計增加的數字。

雖說甲國未從房價上得到實際的財富,但卻對財富分配與人民生活產生重大影響。今日房價是10元,明日卻變為50元,房價漲了5倍,使得擁有房地產的人收入大幅上升。當地的租金與生活成本,因房價上漲而被大幅推升,一般無產者或是生活在當地的民眾,收入未增加,支出卻大幅增加。一方財富大量增加,另一方財富卻大量減少,等同加速財富集中化。

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  • Webber
  • 前陣子看到的 http://ppt.cc/OQ3O

    要怎麼解釋台灣的金融財富這麼多?(家庭資產減負債)
    是台灣人存錢供養老之用的關係?
    還是那些價值都是放貸出來的?
    而且,奇怪的點是,台灣房價飛上天,連中南部也補漲一大段
    但是台灣家庭的金融負債卻只和國民所得成長持平?
    台灣家庭金融資產成長的卻遠高於國民所得成長?
  • 家戶財富的快速增加跟這篇文章的說明是一樣的道理,假設某家庭持有10間房子,有100萬的貸款,那麼隨著房價上漲,貸款的數字不會增加,但該家庭的財富卻增加了(資產減負債)。但房地產的價值增加,卻不能使薪資增加,或是出口增加,那麼國民所得自然也不會增加

    jamesz 於 2013/09/14 11:25 回覆

  • ♡♥ 小咪 ♥♡
  • 宏利資產管理最新熟齡亞洲系列研究報告顯示:
    大部分亞洲市場的銀行存款獲得負實質報酬
    其中台灣民眾4成資產存放銀行
    在過去十年,台灣的銀行存款年率化「真正實質報酬」為 -0.68%...
  • 現在是有錢也找不到地方投資,所以寧可放定存還比較安全。

    jamesz 於 2013/09/16 06:55 回覆

  • Webber
  • 可是房子是不動產,並非金融資產耶…
    你是說房價上升,也會使一些金融資產爆漲,就像美國次貸那樣?
    剛才找數據,看起來十年來定存的增幅很小,小過國民所得
    但,壽險卻爆漲,是家庭金融資產爆漲的主力
    台灣這樣不危險嗎?所得和定存都停滯,但金融資產卻漲這麼多…

    還有,房貸根本沒什麼增加,就不會有泡沬破的問題?
    或是說,房貸餘額/GDP根本就不是一個好指標?
    台灣的房貸餘額/GDP和歐美比,算非常低的,但房價所得比卻是第一
    瑞士的房貸餘額/GDP,很早就超過100%,但還是一個非常健全的國家…
    房價和台灣比,還非常便宜…
  • 請見該網頁的說明「家戶部門金融性資產與國民所得淨額脫節的情況愈來愈嚴重。富人炒作房地產,並從房市交易獲得鉅額收益,再將這些龐大的資本利得投入金融商品市場,透過炒作金融商品而使家戶部門金融性資產大幅增加。」

    到後期,一般家庭無力購房,所以負債餘額增加少,加上富人炒作金融商品,使金融資產價值大增,金融資產減負債後,就是金融資產大增的理由。

    很多指標都是一種參考性質,如果無法反應出真實情況,那麼該指標就失去參考價值,指標也不是適用於任何時候。從房價所得比中可以得知,一般人根本無力購房,房價推升動力全來自少數人買賣的參考價格,有行無市的情況已經持續許久。

    至於泡沫,通常是民眾大量購買後,突然無力支付所造成的現象,目前看起來像是溫水煮青蛙。

    jamesz 於 2013/09/16 07:03 回覆

  • 姿王
  • 無產階級革命啦!!!

    越發覺得,大富翁遊戲般的騙局
    只有武力革命才能讓棋盤清空,全部重來一次
    無產階級也才有翻身的機會

    不然永不清盤重來的大富翁遊戲~
    一開始沒搶佔到土地的人,根本永遠當奴隸不能翻身
  • 也有不需革命就能解決財富集中的方式,只不過這需要集體的共識。

    jamesz 於 2013/09/17 13:28 回覆

  • 宇
  • 逛了這論壇一些日子
    想發表一點拙見
    ---
    小弟自己本身也接觸房產多年

    一直認為,房地產只是一種心裡遊戲
    把房子當成人生的唯一夢想
    一直是自古以來上個世代流傳下來的傳染性觀念,
    身邊十個朋友有九個都這麼思考

    也就是說
    他們願意當屋奴來完成自己的人生夢想
    即使犧牲生活品質也無所謂
    為什麼?

    因為別人也這麼做,房貸人人背,
    久了一般百姓都認為"應該要背的",
    拿出薪資一半來繳房貸是非常習以為常甚至認同的邏輯
    這跟之前看大前研一教授寫的文章
    所談的"低智商"社會有某些點的概念很相似

    直到這些日子
    我深深覺得
    人們對背負未來二十年債務來換取房子的虛價值
    表面上提前消費,對未來充滿希望

    事實上是一種對未來十足恐懼的表現
    寧可把房貸當成存錢在放,也不願意拿出來消費
    他們要一種虛擬的安全感

    小弟今年28,雖沒經歷過台灣以前時代
    但略知一二

    台灣40~60年代是農業勤儉的時代,
    70年代過後開始是工業起飛的時代,那時人人有錢賺

    直到近代,蛻變成一個消費的時代
    在這樣的時代,產品不可以太差,但是可以貴一點
    就像是在台中,
    許多動輒消費1000元以上的高檔牛排館還是天天客滿,
    貴族世家250圓價位沒有人要吃

    人們不一定會花2000圓去買一個雜牌的包包
    但人們卻會願意花20000圓去買一個Lv包包,
    不管他是不是真有能力消費

    房子也是一樣,
    你給我好一點的東西,可以貴一點不要緊
    包裝過的,整理過的,有視覺衝擊性的,有建商品牌的,
    都有賣點

    前年一個建商朋友,集資蓋了三十多戶透天厝,
    開價1280賣了半年,乏人問津
    有天他突然想反向操作,開價直接拉到1680,
    第一個客人成交之後,
    陸續的餘屋三個月全部賣光..

    為什麼會有這種消費心理現象?
    我一直認為是現代人內心很空虛
    而且不管買房買車,他們都試圖掩蓋內心很空虛的那個層面

    空虛跟恐懼
    延伸出很多未來該面對的問題..
  • 沒有房子的人,每個月都要繳出薪水的1/4以上,感覺就像是要永遠被人剝削一樣,所以大家會努力存錢買房,畢竟有了房,就可以免去日後被人剝削,所以買房對無房者來說就像是帶來安定和未來的希望。

    沒錢沒房的人,你要他們如何能有安全感?又能要他們如何消費?

    jamesz 於 2013/09/17 13:33 回覆

  • 龍酒
  • 你講得好像資方把該分給勞工的錢沒分,反而拿去投資房產
    造成房價拉高,二次坑殺勞工

    乍聽起來好像有理
    但是不可操作性在於
    你怎樣認定一間企業多少獲利是「該分給勞方而未分」?
    根本無從認定起

    市場經濟原則下,有人看到了22K的薪水還是願意來做這工
    那就表示他的勞力確實在市場就只值22K上下的價格
    市場價格是絕對公平的結論~ 根本沒少給他半毛錢
  • 不是誰該給多,誰該給少的問題,而是現行經濟制度,隨著財富集中,市場資金越來越少,企業進行精減化,人力過剩後,22k是必然的現象,而政府的政策讓22k現象提早化。

    市場機制不是完全的,有時也會受到企業或政府的影響。

    既是你認為22k合理,那麼政府提供大量工作機會,使失業率下降,拉升工作薪資,你恐怕又會說政府在干預市場。但政府行為(採購、政策等)是市場機制的一環,政府也是市場機制裏的一個角色,不是嗎。

    從古至今根本無所謂真正的市場機制,到處充滿政府與企業的控制與干預,企業變大了也會利用自身資源來控制市場,說自由競爭,市場會自行調節,這是現實中根本不存在的一種理論。

    若真的是完全自由競爭的市場,最終的結局也只會變成獨佔或寡佔的市場,因為擁有資源者可以用龐大的資源優勢打垮其他的競爭者,市場價格也會變成由獨佔或寡佔廠商決定的價格,而這樣的結果卻絕不是自由競爭主義所宣稱的結果。

    jamesz 於 2013/09/18 14:09 回覆

  • 龍酒
  • 所謂政府提供工作,很大弊端在於都是提供「假的」工作機會
    像之前擴大就業方案一樣,每個公家機關多加兩張椅子
    請一堆人來分擔原本就有人做的事

    不然就是掃墓碑、油漆水溝
    都是強行找一些假的工作機會
    有人會凹說那些事情增加社會景觀,也是有外部效益
    但是能騙過多少人? 至少是騙不過我,根本只是為找理由而找

    而且外部效益就算有一點,但市場價值也許只值幾千塊
    卻給他們1萬8基本工資,根本就是直接送錢嘛
    稅金這樣花?

    如果政府的職能在未來要遮遮掩掩幹劫富濟貧的事
    那也不必遮掩,就直接舉紅旗說現在搞共產
    富人財產一律沒收2/3拿來重分配好了,還有點膽
    看不慣很多人明明心理就是想搞「某種型態或強度的共產」
    卻遮遮掩掩的用很多方式來隱藏本質,不敢喊出來。
  • 如果你玩過大富翁遊戲,就會知道這個世界是怎麼一回事,財富集中是不可逆的,財富結構完成後,經濟就會呈現一灘死水,就像日本數十年的停滯,只有少數人過得優沃,多數人的生活卻是水深火熱,曾幾何時,日本熱門節目變成了搶救貧窮,或是如何最節省的生活。當財富不再流動時,經濟就會永遠的處於停滯狀態。

    這個世界是需要資金來運作的,大部份的錢集中在少數人身上,對整個世界的運作產生很大的影響,這個世界衰弱下去,對富人來說只是賺多賺少的問題,對絕大部份的人來說卻是能否順利生存的問題。

    世界不是光靠少數人就能運作的,過去沒有民主社會,現在有了。過去沒有健全的經濟制度,讓財富能夠再重新循環,未來相信也一定會出現。

    您或許是富人一族,所以無法感受一般民眾的痛苦。

    過去的遺產稅,不也被政客與富人聯手修改的亂七八糟?難不成一般民眾毫無反抗的機會?

    大眾能過更好的生活,絕不是像現在這樣,只能讓少數人得利。

    jamesz 於 2013/09/19 20:24 回覆

  • 姿王
  • 講一堆無用,只有唯一的方法,就是仿效大富翁遊戲的結局
    清盤!!
    全部重來,才能再創一個平等起跑的社會 (至少在一段時間內)

    不清盤
    尤其是土地資產,不清盤全部重分配或全部歸零
    根本沒有任何希望可言,什麼政策都是鬼扯
    鈔票印來印去;經濟學大道理一堆,通通沒用的


    大富翁遊戲已經說明了一切,最深層的哲學道理
    就是最後必須清盤
    遊戲才能重新一輪,也才能繼續玩下去
    否則漸漸玩不下去

    自己回家去買一盒大富翁,玩一種永不清盤的玩法
    會發現最後根本玩不下去,再印鈔票發下去,也玩不了什麼。
    一堆道理抵不過四個字:土地革命
    解藥就這麼簡單,敢不敢吃而已。
  • 這種財富集中後無法重新循環的問題,是有解決方案的,只不過這種方案史無前例,就如同過去沒有民主社會一樣,這種方案是可行的,但推動起來會遇到許多阻力。

    jamesz 於 2013/09/21 22:31 回覆

  • 皮沙爾
  • 都別吵那些純理論的東西
    我只是一直好奇一點;
    20年來薪資沒漲,都還有一大堆工廠外逃,要是漲還得了?早就毀滅

    台灣的萬年薪資,在全球化一比,還是被認為很貴!
    要是漲了,不就更沒工廠要來,畢竟你又沒礦產,只能靠人力當資源
    這點一直沒有哪個專家大德敢正面回答我

    其實想想,出口型國家永遠別去想漲薪的事
    一漲就開始工廠外逃,發展模式受損,永遠不漲~聽起來好像很慘
    但是漲了後更慘的話,相比之下反而是會懷念很慘的時期
    比較起來過得還好一點。
  • 薪資過高?台灣比南韓還低上許多,那南韓公司不就早倒光了?美國和日本的薪資是台灣好幾倍,那麼他們不早就亡國了?日本不也一樣沒資源,為何日本薪資是台灣的三倍以上?

    薪資高低是假議題,政府如何發展產業,以及是否能雨露均霑才是人民想問的,不要總是替那些無法生存的企業找藉口。這些企業移到大陸去,倒閉的還是一大堆,大陸薪資不是很低嗎?為何移到大陸仍然倒閉?

    政府和企業總是會替自己的失敗找藉口,這些被慣壞的政府和企業主,何時才能真的成熟點?不要將責任老是推卸給員工,現在員工所領的薪水只夠養活自己而已,老是想撿現成有經驗的員工,全台灣的企業都不願花精神去培養,幾十年過去了,然後說找不到有經驗的員工,這難道不是這些喜歡投機取巧的企業造成的?

    jamesz 於 2013/09/21 22:40 回覆

  • 皮沙爾
  • 日本和美國也是M型社會好嗎,不是人人什麼薪水幾倍
    (M型社會這名詞好像就日本傳出來的)
    美日網咖難民和領救濟金的也是算千萬人當單位
    而他們物價較高,一扣反而普羅大眾實質薪水低,也是月光族

    重點在於~美日也是工廠外逃,而不是流入
    美國近年想靠地底下的東西挖一挖來促進經濟
    日本沒東西挖,靠貶值什麼的,但也是沒搞出太大名堂

    不可否認他們底子較厚,有一些高端產業能撐,台灣沒,但困境都有
    所以最淒慘
    必須提早面對~~壓低工資才能吸回工廠的議題
    不願碰觸的真相,最後還是得碰觸,必須開始討論
    工資不但不能漲,還必須再往下壓~直到工廠開始回流
    那才是有國際競爭力的「勞力市場價格」

    市場經濟本來就很殘酷,但還是得面對。
  • 國際競爭力不是靠壓低工資得來的~~~~

    您乾脆說,台灣員工都不領工資,這樣最有競爭力~

    您又離題了,M型化社會就不算是高工資國家?別國的工資是台灣好幾倍,歐洲也是,產業依然能存活,他們的競爭力又從何而來?台灣沒高端產業?台灣的一些精密工業和高科技不算高端產業?

    就拿宏達電來說,宏達電產值千億以上,到最後獲利都到了誰的口袋?不是說企業主不該賺錢,但所得分配實在不均,政府扶植企業,企業賺了錢之後,卻總是整個外移。若台灣只要低工資的企業,政府又何必扶植企業?

    現在就連上海與深圳工資都超過台灣了,還是有一堆企業往那裏跑,若如您所說,這些沒競爭力的地方又如何吸引外資?

    工資高低從來都是假議題,沒競爭力的企業到哪裏都是一樣。

    台灣勞動市場會如此惡劣,大多是一些只想用22k找個萬能員工的企業,不滿意動不動就叫員工離職,反正台灣勞力過剩,要找員工多的是,這又何嘗不是台灣大多數企業主的心聲?

    按您的想法,到非洲去設廠,找一堆一百元工資的員工,就會出現您想要的競爭力?

    jamesz 於 2013/09/22 12:18 回覆

  • 皮沙爾
  • 國際競爭力的確不是「只有」壓低工資一項
    有的國家有大量石油、礦產,有的有美麗建築和觀光風景
    有的是漫長的創新歷史和大量專利權能收費

    所有一切共同形成競爭力

    但是我們這島上那些都沒有,都走不通
    所以當年才會走代工、代理這條路

    現在做什麼創新研發是來不及的(其實大家心裡都有數,別裝)
    宏達電、宏碁,這些有比較有錢研發的都垮了
    拼到底還是競爭不過別國的大恐龍級財團
    小企業更不用談。
    教改失敗,學歷亂發~現在開始談研發創新,有成果也是50年後

    人要面對現實回過頭問一句,不靠壓低工資,要靠什麼?
    沒別的東西可以靠嘛~ 看來看去沒東西可以靠,這是個荒島
    只能靠低工資,也許還有一點點機會能起來。


    根本沒人能講出另一個能靠的東西!!
    經濟方案一堆,也是沒用。
  • 高工資是怎麼來的?用最簡單的方式說明,企業賺錢後,開始炒股,炒完股再炒地,然後生活成本變高,工資就必然要調高,高生活本下,薪資想要降也沒辦法降,因為你不付這樣的薪資,員工根本無法存活,這也是為何南部起薪比北部低上三千以上的原因。

    就連日本也是一樣,沒有日幣二十萬以上的薪資,根本無法在東京過活,日本經濟停滯二十年以上,為何薪資依然不降?因為你沒給他那樣的薪資,他根本無法在東京過活。

    企業賺了錢,企業主有了錢,就開始炒股炒房,房價漲了數百倍數千倍,薪資不上調,民眾能過活嗎?
    房地產的價差是誰賺走了?留下來的高生活成本又是誰承受的?可以仔細想想這中間的過程,別把過錯都怪在別人頭上,賺飽了炒地皮,沒錢賺就轉移資金出走,留一下堆爛攤子,再來責怪國內薪資高,這難道不是本末倒置?

    今天台北房價如果是一坪一萬,相信台北薪資也不會超過一萬,企業主沒那麼笨,能給一萬的,他絕不會多給你二千。如今房價高掛,炒房價差都是少數人在賺,現在卻回過頭來責怪高工資?

    jamesz 於 2013/09/22 19:14 回覆

  • 皮沙爾
  • 我談的是現實面。解決現狀為導向
    不是法庭大審,要找出「誰的錯」禍首,因為沒有意義

    所有幾十年來炒過房的人,難道能在全球搜捕他們嗎?
    把他們抓來,錢追回,免費回補到全民房貸裡
    讓地價降回原狀?

    找罪魁禍首沒有意義,人在世上,只能接受現狀後想辦法
    不能去談一些幻想的世界。
    眼前只能取消基本工資,讓工資壓低的空間發揮到極限
    也許多多少少能讓一些廠回來,比現狀好一點也是局部脫困。
  • 法庭大審?如果不找出禍因,如何能解決問題?

    如果生而為人,就是要讓生活能過得更得好,否則跟一般只為覓食和傳宗接代的動物有何區別?

    這個世界不是讓多數人為少數人服務的世界,要徹底改變這種少數人奴役的世界,唯有讓多數人覺醒。

    讓工資壓到最低?要多低才是你心中的目標?

    有怎樣的房價,就會有怎樣的工資,生活費用降不下來,你還想怎麼壓低工資?

    要壓低工資的第一步,就是像過去那樣,利用國有地大量興建住宅,讓民眾住者有其屋。(當然配套措施也要做好,首先要保證住宅品質,不是像過去那樣讓建商隨意低價搶標後再來偷工減料,其二是住宅只能由政府原價購回,再由政府以抽籤的方式配售)

    jamesz 於 2013/09/23 01:48 回覆

  • Mike
  • 若是放任貧富差距、土地集中在數人手下去,
    遲早會發生內戰或革命,
    不過就好像環保議題那樣,
    真正到一發不可收時的那時候,
    通常我們這些青壯人已經作古或凋零了,
    所以這些通常是為了我們的下一代著想。

    被動改變現況的方式:戰爭或革命,
    在21世紀的發動門檻高且後遺症比以前強烈,
    甚至難打破階級讓財產重新分配,
    武器的科技化讓不對稱戰爭越來越失衡,
    (賓‧拉登的死亡象徵著現在很難打游擊)

    還有現在是全球化的社會,
    內戰過後極可能會讓那些國際財狼虎豹進駐,
    結果可能最後還是白忙一場,
    (可持續觀察的範例:利比亞與敘利亞)

    因此全球化真的是一頭失控的猛獸,
    金權階級把全世界拉來這個局之後,
    造就輪番的剝削與巨量的貧困人口,
    看似促進開發了第三世界,實際上那只是一種短效性快樂的毒品
  • 現代社會是金權主義,少數人藉由資金掌控與奴役多數人的生活。

    除非整個經濟制度能夠改進,否則全世界已陷入像日本那樣經濟停滯狀態。

    現在不是患貧,而是患不均,唯有將財富藉由某種方式再度釋放出來,世界才有重新運作的動力。

    jamesz 於 2013/09/23 12:43 回覆

  • 地產王
  • 最近發現一個矛盾,整天喊支持房價跌的年輕人
    卻在電視上訪問支持蓋捷運環狀線~?! 矛盾又荒謬
    蓋下去房價只會更高一波吧,不可能跌

    這就是房產的矛盾性,一個地方只要有建設,就會有先期資金湧入
    先把地價炒高,讓窮人無法住進去享受建設
    想讓台北房價跌?? 只能把很多建設都拆掉吧,捷運都炸掉

    一個地方要落後,房價才會便宜
    先進繁榮、建設多~就是貴

    不可能有又繁榮又居住便宜的現象,這就是資本主義最大的死結
    只有中上等富人能住進建設好、機會多的地方
    將來下一代就有教育優勢、環境優勢

    窮人只能擠在破爛的貧民區、荒涼區,讀爛學校
    認識的朋友也都窮人,根本幾輩子都翻不了身。
  • 每個人當然都希望能讓自己的生活更好,生活機能越好的地方,其房價的確會增值,因為誰都希望住在生活環境好的地方。

    所以,建設越發達的地方,其房地產也會跟著水漲船高。

    然而,房地產大漲,卻不見得完全是因為大量建設所引發的,更多的原因卻是少數人囤地囤屋炒作所導致。追求更好的生活是人類的天性,但房地產被少數人操弄,造成奴役式的社會卻是政府放縱所造成。

    台北並非沒有足夠的空間供來台北工作的人居住,而是這些地方都被少數人與財團給把持,台北地區有大量的空屋餘屋就是最好的證據。

    房地產是人類生存所必需之商品,政府卻毫無管制放任炒作,這才是這個社會的病因。

    jamesz 於 2013/09/24 12:12 回覆

  • 小王
  • 其實你們都忽略一點
    高房價其實對消費有利,讓買房的人死心,一輩子租屋
    其他錢都花在消費上
    反而帶動消費!!!

    房價要不就要很低,比落後國家還低,人人能買
    不然就是很高,人人都別想買

    中等看似合理房價,反而對經濟殺傷最大,不高不低的價
    讓人認為有機會能買,縮衣節食20年去買,消費力都沒了

    高房價讓多數人放棄,改用活在當下的人生觀
    今朝有酒今朝醉,錢都用在消費~有什麼不好
    你們看經濟的角度都還是太淺,不夠深入
  • 高房價對消費有利,所以不買房都去消費?

    您忽略了最重要的一點,高房價必然帶動物價和租金,不買房一樣要繳出高昂的租金,加上生活成本上升,這要讓一般薪水階級如何增加消費?

    jamesz 於 2013/09/24 21:12 回覆

  • 寶島怎變鬼島
  • 其實我認為資本主義最大問題,在於「速度的不一致」
    人賺錢~累到吐血,才能加一點點薪
    各種錢賺錢的資本獲利,卻輕鬆得多

    這20年薪水沒漲,有些行業拼命抗爭才能漲個1-2%

    物價、房價 稍微一個什麼事件,就能啪啪啪漲個5-6%
    而且上去後都很少下來,20年後當然導致物價房價都變兩三倍

    這種「速度」的差距,根本經濟學上提不出解決法!!
  • 資金主義最大的問題,就在於資本主義是富人主義,有資本者恆為強勢者。

    除了一開始戰後大量建設和投資時的人力需求高,帶來薪資紅利外,其後隨著財富集中化,整體經濟的人力需求是每況愈下,一般民眾是越來越窮。對資本主義社會來說,除了重新洗牌外,別無改善財富分配的方法,因為舉凡能夠改善財富差距的政策和法令,都被富人與政客聯手刪改掉。

    企業主賺錢,絕對不用奢望他會想多分給員工一些。

    jamesz 於 2013/09/24 21:18 回覆

  • 龍酒
  • 你們一直講什麼重分、清盤
    越聽越像共產

    話說回來,怎麼分??怎麼清? 根本也講不出一套可操作的東西
    跟占領華爾街那些人一樣,鬧一鬧也沒了
    因為只會罵現狀不好,另一套是什麼? 講不出來

    任何重分,都牽涉現有利益者,那些要「被重分」的人
    誰會「和平非暴力」狀態下,不反擊就放棄自己的已得利益?
    根本沒有實現可能。

    (其實我聽來,任何牽涉財富重分的話語,都有共產階級鬥爭那一套風格)
  • 事實上,既得利益者已影響到現實經濟的運作,造成大多數人的生活不滿。

    不論是共產或是民主,多數人都有權主動來恢復自己應得的利益。

    多數人亦可共同決定驅逐影響多數人生存的少數人。

    說到鬥爭,現在是奴役他人的既得利益者與被奴役者生存之爭。

    jamesz 於 2013/09/26 10:19 回覆

  • Mike
  • to龍酒
    說重分清盤是激進了點
    但是事實上現在的遊戲規則對有錢人的制衡力非常薄弱
    使整個社會經濟發展朝向大者恆大、小者愈小的情況
    話說回來如果沒有共產主義撼動全球
    傳統資本主義會妥協推出社會福利制度與勞工保障制度嗎?
    有時候激進的思想也許無法實踐、也無法立即解決當下問題
    但是最起碼成一股制衡的力量
    讓社會經由妥協或溝通等過程來營造雙贏局面
    就好像限核限石化會間接促進替代能源的發展
  • 多數人遲早要覺醒來爭取被少數人剝奪的權利,任何生存條件被限縮的人,都有權利來爭取自己的生存權。

    jamesz 於 2013/09/26 10:27 回覆

  • 龍酒
  • 國際是一整盤大富翁,全球化
    你所謂「驅逐影響多數人生存的少數人」
    少數人很大一批是在華爾街、開曼群島...等等

    你怎麼跨國全球性進行驅逐、重分、清盤??
    若是不能跨國
    某一國自己搞共產,結局就是資本家可以外移到安全的地方

    根本沒可執行性嘛!!
    說來說去都是幻想,和一堆沒有操作性的東西
  • 有無可操作性是技術層面的問題,沒有不可能,只有做不做,以及如何做的問題。

    以美國為例,美國規定,自2013年1月1日起,凡有「美國來源所得」或「美國來源所得的財產交易所得」之國外金融機構與一般企業,都要主動向美國稅局通報,最終的「所得人」是否為美國稅務居民。

    台灣不是美國,沒有這麼大的影響力,但如何公平課稅,台灣政府卻幾乎沒有一個立法委員,或是政府單位敢提出來討論。全世界都一樣,少數既得利益者掌控下的政府,就是任由財富差距繼續擴大,殊不知財富集中是世界經濟蕭條的主因,市場只剩下少數人消費,何來的經濟成長動力?

    jamesz 於 2013/09/27 12:11 回覆

  • 小政
  • 在那吵薪資結構的
    麻煩去了解一下日本的曾經搞過的收入倍增計畫的結果

    簡單來說很多那些假象的包裝就像是要把勞工集中剝削
    現在城市也越來越集中
    最終在用住這種最基本的需求來剝削
    環境當然也是不停的被掌權者剝削

    (就像是在眷養人類一樣
    逼迫著要把薪資多少比重貢獻出來)

    應該不用舉證封建時代的人類
    除了上傳稅制給皇帝跟地主之外

    其實住的花費不高吧? 當時食物花費才是第一

    或許提近一點的
    80年代的民生伙食成本比現在還高
    雖然格主提到租金提高物價

    但美國用科學方式改造糧食製造產量可降低了成本
    付出的就是現代一般民眾的健康而已
    (如果去美國玩
    建議去美國的麥當勞買麥香雞之類
    比較可以品嘗味道的速食
    那你們就知道比台灣的難吃很多)

    原因很簡單,降低成本增加收益

    所以別說什麼物價,不只工時增加,食品安全下降
    最終的目的就是要讓民眾有更多錢去買基本需求的住房來剝削

    這就是假象的民主社會
    說白了一點
    我曾經在這提過美國的社會福利等制度
    但這些福利有多少是架構在華爾街跟美國軍事力量之下

    美國人反對痛恨的早就超過50%
    但為了僅僅能生存的社會福利低頭

    美國政府最新公布一項很驚人的數據
    美國國民有7分之1正在領社會福利補助(無論多寡)

    要了解就美國現有稅制而言
    完善程度遠不是亞洲國家可以比較
    但是在資本集中之下依舊造就這樣的結果

    就如同本文提到的是在玩紙上富貴
    美國絕大多數人痛恨華爾街的程度可是很難想像
    幾乎可以把中產階級跟更貧窮階級加起來還不止


    但美國人至少還有老人住宅(在個人生活能自理的情況下)
    但台灣有什麼值得我們忍受這些剝削?


    別跟我提什麼哪國人怎樣怎樣
    美國人也有殺魚工,薪資甚至得還算"優渥"
    但付出的勞力很多50歲前就做不了了

    但台灣的社會福利
    我們能夠享有1個即便領最低基本薪資的打工族

    倘若他有家庭申請國家的住宅?
    申請租房補助? 生兒育女補助?
    若是早死的補助? 孤兒的補助等等

    剛好敝人很清楚這些,在美國只要未滿18歲肯去找社福機關
    他們絕對不是放任在孤兒院,而是想辦法找到寄養家庭
    給補助讓他長大,甚至於金錢會在小孩戶頭
    得該小孩同意陪同才能領 (所以美國才會有一堆青少年社會問題)

    但那又怎麼樣? 這些人無非是社會底層人物
    甚至被遺棄
    內戰打游擊這種說的還太輕鬆了

    波士頓爆炸案就是最好的教訓
    在未來城市越來越集中,只要一次嚴重衝突就可造成這結果

    本月在華盛頓又發生什麼事了? 等著看吧


    人類當初是怎麼創造"民主"這個名詞
    現在就有樣學樣的繼續做下去

    最終的結果就是要逼富人交出手中不該擁有的財富




    美國富人稅跟稅制只是在目前的情況下暫時壓住而已
    所有的言論都知道遲早得增加"福利"

    不然? 死傷只會越來越嚴重
    美國人在150年前才正式接受"聯邦政府"這個名詞
    此後的幾十年間暗殺總統變成反對者的作為


    我會提美國是因為美國遠比亞洲國家力量跟制度都要強大
    但美國政府依舊無法處理這種行為

    剝削第三世界的行為(樓上提到是短效的毒品)
    但那又如何? 美國不只軍事力量
    早在第二次世界大戰就利用各種方式變相的主導掌控了經濟秩序
    (美國人為何尊敬林肯跟羅斯福總統
    一個是奠定美國政府,一個是解決危機奠定美國現在的基礎)

    同樣的台灣人有多少人知道美國的杜魯門總統犧牲了
    台灣有可能取得更好的局勢(杜魯門說白了只是

    非核武的軍事力量,全世界其他國家的總和都贏不過美國
    若非是有核武,美國絕對早就聯手英法西德把蘇聯跟中國當時的資源搶光了
    當初美國在西德駐軍的部隊可不是開玩笑的



    所以說經濟秩序要改進等同於要美國放棄權利
    這是美國政府無法接受,不然美國國內的問題會更嚴重





    說到底最大的問題源頭在於土地的制度
    為何這樣說

    台灣的工業區沒有荒置的土地嗎?
    要先解決企業進駐在要求企業轉型之前

    就先得處理土地的問題,台灣政府願意"只租不賣"給廠商優惠嗎?

    讓廠商把買土地的錢回饋到足夠吸引勞工回流
    有人知道目前有意願回歸台灣的企業可釋出多少薪資工作?
    不用說多高,給年輕人40萬起的年薪就好(這些企業都做得到)

    之後才要談到轉型增加收益的情況
    畢竟台灣不是底特律的情況
    (但前一項做不到,後面還得考慮勞工的問題
    台灣失業人口持續跟外勞人數差不多
    很多人以為是外勞的原因
    事實上那些工作本來就不適合給現在的台灣人做
    多數是小企業跟早該淘汰的低成本事業

    真正可以做的工作機會得靠政府合力創造
    別忘了亞洲金融風暴時期的南韓

    台灣嚴格說起來是可以做到工作等人來做的
    因為台灣人的工作態度
    很多外資企業都說絕對是亞洲最耐用的

    便宜勞力有時候並不耐用,低價區域的勞工忠誠度太低
    而且教育觀念等等也很低落,有些企業是經不起一次性傷害
    就拿旅館業來說,很多品質的房務就很差
    尤其是南部還有用人在扛髒床被單的洗衣業
    以及大量的外勞女工作的也不好,以台灣服務業人口如此龐大的情況
    這種根本上就是低價旅行團跟該被淘汰的
    真正的像是南韓或者日本或者美國旅客來台灣會想住這種品質的嗎?)


    這個部落格的標題已經很明確的一句話
    "財富來自於生產" 這句話才是至理名言
    當然威脅脅迫,甚至大國直接當黑社會要保護費
    或者政府帶頭設立一些合法獨斷的企業來賺民眾的錢

    這都是為了秩序所需要付出的代價

    但台灣的問題源頭就在於土地制度寫進憲法裡面(目前動都動不了)

    然後放任這種情況加劇,連帶影響到上從願意正常讓利的資方
    到一般勞工都無力於擴大生產&研發更佳的效能

    台積電成功的本質就是不斷的把營利的成本不斷的投入研發新設備

    而美國當年的大蕭條就是即便政府已經把利率降到0了
    借錢完全沒有利息的情況下
    還是沒人要借錢去集資生產,民眾陷入了恐慌

    這是本質上的問題,當資方都不願意相信政府的政策時
    看著政府帶頭炒土地(近來吵得苗栗等開發案)

    資方就一起在這個地方炒,用老舊不堪的舊金融制度在處理
    (或者是拖到掛為止? 希臘未嘗不是如此)



    當然台灣會放任還有一個很大的因素
    那就是

    1.選舉
    因為台灣的稅制透過不斷的減稅早就降到15%以下
    幾乎已經是20多年前稅制的60~65%左右
    (甚至很多民眾根本不用繳稅,以人民平均所得來說
    一年下來繳的綜所稅才多少錢? 占了總收入不到3%
    即便加上健保才接近4%)

    2.由於稅收不足的情況
    那炒作房地產跟土地讓政府有稅收
    政府才能夠"拖"

    結果導致政府可以不去處置薪資凍漲的問題
    資方勞方收益持續擴大的問題




    如果提到美國的話
    我可以在這說一項數據
    美國資勞方的貧富差距已經超越大蕭條之前

    也就是倒退到1928~1929年的情況

    過去四年最有錢的1%美國收入者財富增長超過300%
    雖然維持著美國總民眾收益的19%多

    但美國這幾年的政策我們都很清楚
    美國政府大量的印鈔票就是要拉高一般民眾的生活
    (可是卻沒有很明顯改善,當然還是有改善
    因為有全世界幫美國負擔,但即便如此美國掉到貧窮線以下的比例卻上升
    而且絕大多數是30歲以下的民眾,這代表這些民眾根本沒有得到合理的報酬
    乾脆短期打工等著領美國政府的補助款,或者是政府安排的短期工作)


    但不可否認的如同我上述提到的
    美國富人已經更嚴重的受到衝擊跟威脅

    甚至逐漸減少的中產階級也開始受到更窮民眾的"怨恨"


    所以我們可以看美國要如何改善這個問題
    最根本的問題還是那幾種處置方式而已
  • 所謂的資本主義,就是富人結構主義,只有有錢的人才能自在的生活,其他人工作一輩子,也很難存夠將來養老所需。

    在金權至上的資本主義下,利用財富與權勢改變遊戲規則,政府放任貧富差距擴大,任由財團炒作房地產,最後藉由民眾購買天價房屋來完成奴役化社會。

    台灣民眾工作幾十年,勞退只能領幾十萬,試問退休後,這幾十萬足夠活幾年?

    有人辛苦一輩子,也不見得買得起一間房子,就算付了頭款,誰能保證二十年內都不會失業?假如失業了,繳不出房貸,房子被法拍了,這些買房的人不但沒了工作,房子也沒了,還要背負大筆銀行債務,這些人未來的怎麼辦?這類事件卻是履履上演未曾中止。

    然後被拍賣的房子又被富人給撿走,再高價賣給下一個認為有本事養房貸二十年的人,這就是現代天天在上演的金權遊戲。

    jamesz 於 2013/09/30 08:28 回覆

  • 溫O暉
  • 話說一直是如此。
    建商也是等到房子賣出,才實際有來自銀行的收入,而貸款最終又轉嫁自貸方身上!
    不過美國最近是如何了?連國家級的機構都關們休息了。而國內新聞又只是輕輕帶過?
  • 美國政府和議員們又在演戲了,每到緊要關頭就會放行~

    政府關門?別傻了,那些官員還不是錢照領不誤~

    美國現在每多舉債一元,就多稀釋美元的價值,滾雪球的舉債方式,美元遲早崩盤

    jamesz 於 2013/10/03 13:46 回覆

  • 溫O暉
  • 美元崩盤?持有美元債劵的國家和企業都會出事耶!別鬧了。
    這會導致他們把庫藏的『黃金』拿出來用嗎?
  • 依美債與美元發行的速度,美元正在快速的貶值。所有持有美元資產的國家都是美元貶值的犧牲者,所以才會造成物價快速上漲,沒有一國例外(因為各國政府或多或少都持有美元資產)。

    黃金是儲備用,是貨幣價值象徵性標誌,並非可以拿出來賣或是交換,所以他們反而會把黃金握得更緊。

    jamesz 於 2013/10/07 12:47 回覆

  • bill
  • 捷運上一堆人看到【前進信義,再造風華】~的捷運海報
    還很高興
    你還以為捷運多一條後房價會跌? 更不可能跌了

    這就是勞工階級的荒謬
    一邊想要房價跌,一邊又支持蓋捷運,以為通勤會方便
    自己不想想捷運越蓋越多,當然房價支撐力越強
    哪可能跌~~~ 不是造風華,是再造房價

    一個地方想要房子便宜,一定要建設落後。最好是沒建設
    建一堆東西下去,還肖想房子會便宜?
    最好現有的捷運都炸掉,房價才會跌

    資本主義的悲哀就是有一好沒兩好
    蓋很多建設,以為造福人民便利,結果房價漲上來坑殺
    強定加薪水以為均富,廠商和房東看大家錢變多,馬上調高物價和房租
    一種階級權力的不對等問題,深層隱含在內,無法可解。
  • 生活機能越好的地方,房價自然就會漲的越高,房價高是眾人追逐與炒作的結果。

    人類本來就是為了追求美好的生活而不斷地發展,如為了降低房價而停止前進,這似乎有點搞錯方向。

    追根究柢是少數人的炒作與囤積行為才導致房價越來越高,不去抑制少數人的行為,絕對無法改善房價的情況。如果大多數都能有自己的房產,誰還會繼續追高買房?

    政府該做的是阻止壽險公司利用眾人資金來養地養房,防止少數人囤地囤房,這才是根本解決之道。地土有限,且是眾人生活所必需使用,這類的商品本來就應該有所限制,要不然為何自來水需要國營?就是為了防止少數人利用眾人生存之必要性來謀利。

    jamesz 於 2013/10/09 11:40 回覆

  • Mike
  • 1、假如政府拿出魄力解決了國民居住問題,也落實了削富的賦稅計劃,那要如何因應資金外移與產業外移呢?台灣不可能只靠內需產業過活
    2、現在產業競爭朝向大者恆大的趨勢,我們詬病的財閥體制反而是南韓製造業橫行霸道的利器,那南韓有因為貧富差距與財富集中造成經濟發展停滯嗎?
  • 我構想了一個方案,那便是匯出多少資金,便要留下多少資金,如資金再度匯回,則可以取回相對的資金。舉例來說,今天個人或企業匯出一億,就要留存一億在政府公庫裏,如改天匯回五千萬,則同樣可從公庫裏領回五千萬。這樣是一方面不阻礙企業與個人往外發展的需求,一方面也保障了國內資金毫無限制的外流。至於其他一些投機取巧的匯出方式,其他的管理細節,暫時沒想那麼多。(例如假買賣)

    南韓貧富差距鐵定比台灣更大,但他們是犧牲民眾利益,拿全國的力量來發展和與國外競爭,所以能造就像三星這種巨獸企業。經濟雖仍在發展,但一般民眾生活比台灣更困苦,一人獨享,他人皆苦,這樣的結構將來一定會產生不小的問題,個人感覺是外強中乾,缺乏厚實的民生經濟做骨幹。

    貧富差距與財富集中造成經濟發展停滯,是普遍性,非獨特性,韓國是特例,因為它拿全民利益去與世界競爭,取得了世界競爭的利益,不過韓國內需一樣非常低迷,就是財富集中化所引起的。財富集中化使全球最大的消費國-美國消費停滯,進而引發全球的蕭條。

    全球大多數財富集中的國家,都存在內需低迷的情況,這便是財富集中造成經濟發展停滯的普遍性。

    jamesz 於 2013/10/17 14:47 回覆

  • hyq63
  • 可以確定的是,當富人只靠地產地皮為收入,不從事經營生產時,國家經濟必然衰退,當地產地皮被炒高時,創業經營者的成本就會被墊高,獲利就艱難;為何今天新加坡及南韓能超越台灣,因為他們國家的人民有良好的居住政策,及嚴格的土地政策,人們不需也知道不該靠地產地皮累積財富,當百姓不能用地產地皮賺錢時,百姓當然會全力衝刺在經營生產與勞動提高經濟所得,台灣今日經濟停怠,有一部分就是因為太多富人已經不做生產經濟,整天靠地產地皮無所是事,而房價地價高漲卻倒置想從事生產的另一些富人移往大陸或東南亞尋求機會,這就是台灣今日的問題!!!
  • 少數人將房價炒高,墊高當地的生活成本,工資只能不斷上調,廠商不願付擔少數人炒作出來的勞工成本,只能大批移往薪資較低的地方。

    因為房地產的炒作,導致生活成本不斷提高,薪資又因工作機會減少而下降,最倒楣的還是當地的民眾。

    jamesz 於 2013/10/29 12:24 回覆